Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay - Pagina 2
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Discussione: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

  1. #21
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    Predefinito re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    hahhahahaha....hhahahaah...... asilo politico... hhahahahha..... da perseguitata.... hahhahahhaa....

    - - - Updated - - -

    ma lo sai, ripensandoci, che sarebbe una bella provocazione? minchia... poi se non te lo danno ti fai pubblicare l'esito su pagina intera di un grande quotidiano..
     

  2. #22
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    Predefinito re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    Sinceramente io sono contrario all'abolizione, come lo sono la maggior parte delle persone qua in australia.
    L'abolizione c' stata solo per una serie di cavilli legali, ma li reintrodurranno.

    Se mio figlio dovesse essere gay, vorrei che vivesse in un paese dove ha gli stessi diritti di tutti gli altri cittadini.

    Comunque se nella casa di fianco alla mia ci sono due gay che si sono sposati o che convivono semplicemente, il mio equilibrio familiare non cambia.

    Comunque facile fare commenti come quello di chi ha aperto la discussione, ma come la pensereste se i gay foste voi? Vi fareste preti per preservare l'equilibrio delle famiglie eterosessiali nel mondo? Eddai!
    Alla fine rimarranno due categorie: chi chiede informazioni e sogna un futuro che non avr mai e chi sta qua a lamentarsi del futuro che non stato capace di ottenere. Per questo vi saluto e vado via.

  3. #23
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    Predefinito re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

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    Sinceramente io sono contrario all'abolizione, come lo sono la maggior parte delle persone qua in australia.
    L'abolizione c' stata solo per una serie di cavilli legali, ma li reintrodurranno.

    Se mio figlio dovesse essere gay, vorrei che vivesse in un paese dove ha gli stessi diritti di tutti gli altri cittadini.

    Comunque se nella casa di fianco alla mia ci sono due gay che si sono sposati o che convivono semplicemente, il mio equilibrio familiare non cambia.

    Comunque facile fare commenti come quello di chi ha aperto la discussione, ma come la pensereste se i gay foste voi? Vi fareste preti per preservare l'equilibrio delle famiglie eterosessiali nel mondo? Eddai!
    Facendo riferimento a cio' che dici in apertura di post, dicevo appunto che trovo un po' strana la decisione della Corte Suprema. E' un po' come regredire nel tempo..Mah...Sai, poi ognuno la pensa un po' come vuole, ed e' giusto rispettare le opinioni di tutti..Personalmente condivido cio' che affermi, in particolare riguardo il fatto di avere gli stessi diritti..Anzi, lo prendo come un involontario assist alle mie considerazioni precedenti.....L'esempio che hai fatto calza abbastanza...
     

  4. #24
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    Predefinito re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    humm... , il discorso si fa serio... . Dunque.., vediamo... Su parla di diritti. Bene, io e mio fratello/sorella decidiamo di vivere insieme e magari dormiamo pure nello stesso letto ma entrambe siamo etero. Ci dividiamo i compiti... insomma, decidiamo di fare una vita insieme. E' mio fratello/sorella!! Ora che si fa? chiediamo gli stessi diriti dei gay? e perch a loro si e a noi no?. Qual' la differenza? Siamo discriminati? Che cosa possiamo fare affinch la mia pensione passi a lui/lei in caso di decesso?. Un bel casino... o no?. Allora facciamo per tutti la reversibilit... o no?.
    Ne deriva che i diritti per loro dovrebbero essere allargati anche ad altre situazioni, tipo l'esempio che ho fatto o al caso di una badante che convive con il suo datore di lavoro magari per 50 anni... o per chi decide di farsi una nuova vita con una compagna.
    Insomma, quello che voglio dire che non ci deve essere discriminazione per i gay, anche perch qualcuno l'ho conoscouto anche io ed erano tutti delle persone eccezionali e con una sensibilit fuori dal comune, ma non ci pu essere uguaglianza di diritti rispetto ad una famiglia "classica" senn uguaglianza anche per tutti gli altri casi....
    In questo caso, il MATRIMONIO si porta appresso tutti i diritti (credo) per cui discriminiamo tutti gli altri (e io, nell'esempio, non mi voglio/posso sposare con mio fratello o mia sorella).
    Credo che la mia apertura sia MOLTO pi aperta della vostra e pi riformista. Solo che in certi casi l'analisi e il commento si limita all'aspetto pi superficiale.

    Baci&Abbracci (per solo alle gentil donzelle )
     

  5. #25
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    Predefinito re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    Si,Giu, capisco...si apre un mondo vasto di possibilita' e proposte che non so come andrebbero a finire tranne che una cosa di cui sono sicura...siamo andati n'altra volta OT e se questa volta i moderatori si rompono le balle la "tua " proposta di esiliarmi verra' accolta..
     

  6. #26
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    Predefinito re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    No dai.., non siamo OT.. Stiamo commentando una notizia...
    Se poi ti esiliano a te, io, per solidariet, ti seguo a ruota...
     

  7. #27
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    Predefinito re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

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    L'abolizione c' stata solo per una serie di cavilli legali, ma li reintrodurranno.
    Ritornando al topic...sei a conoscenza , dunque, di questi cavilli legali di cui parli?? Se ti va' di dirlo, ovviamente.
     

  8. #28
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    Predefinito re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

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    hahhahahaha....hhahahaah...... asilo politico... hhahahahha..... da perseguitata.... hahhahahhaa....

    - - - Updated - - -

    ma lo sai, ripensandoci, che sarebbe una bella provocazione? minchia... poi se non te lo danno ti fai pubblicare l'esito su pagina intera di un grande quotidiano..
    Se possibile evitiamo le parolacce sul Forum, thanks
     

  9. #29
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    Predefinito re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    Maverinick, non c' problema. Non si ripeter, ma quella parola (dialettale ed anche simpatica a pronunciare ) oramai di uso comune, un po come ciao e arrivederci.. .
     

  10. #30
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    Predefinito Re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    Stai mischiando mele e pere.
    Da un lato poni la questione dei fratelli, di difficile interpretazione ovvio, che comunque essendo fratelli hanno una serie di diritti che possono vantare l'un l'altro. Anzi direi che hanno quasi tutti i diritti di una coppia sposata tranne la pensione. Ma quale sarebbe lo scopo di questa convivenza? L'amore incestuoso oppure semplicemente beccare la pensione di reversibilit? Da come l'hai posta direi la seconda. Due gay che convivono, anche in australia, non hanno tutti quei diritti comunque.

    Dall'altro parli come se da domani tutte le convivenze debbano trasformarsi in matrimoni per un atto d'ufficio. Sto dicendo che se uno si vuole sposare deve poterlo fare. Se un vecchio vuole sposarsi la badantr, chi sei tu per impedirglielo? Che differenza c' tra due gay sposati e una coppia etero che non pu/vuole avere figli? Nessuna!

    Vedi, la mia libert finisce quando inizia quella degli altri. Se due persone convivono o sono sposati a me cosa cambia? Nulla!
    Alla fine rimarranno due categorie: chi chiede informazioni e sogna un futuro che non avr mai e chi sta qua a lamentarsi del futuro che non stato capace di ottenere. Per questo vi saluto e vado via.

  11. #31
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    Predefinito Re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    la penso esattamente come bobsburger,se i miei vicini di casa dovessero essere una coppia Gay a m mia moglie e mio figlio non cambierebbe assolutamente niente,a parte forse il dover un giorno spiegare a mio figlio perch "quei 2" si baciano e abbracciano come i suoi genitori,ma questo non lo trovo un problema la vita e comunque da un lato aiuterebbe mio figlio a crescere con meno pregiudizi.
     

  12. #32
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    Predefinito Re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    Io come al solito mi trovo un po' a meta' di tutte le opinioni, quello che io credo fermamente e' che e' bello vivere in democrazia, e finche' la democrazia dice che la maggior parte delle persone ancora non e' pronta per avere i matrimoni gay allora significa che la nostra societa' non e' ancora pronta per averli e dobbiamo aspettare una delle prossime generazioni per averli, tutto qui, indipendentemente dalle opinioni del singolo
     

  13. #33
    Moderatore L'avatar di iGanz
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    Predefinito Re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    bellissima discussione. devo dire, pero', che il post iniziale inseirto da giutor mi ha dato l'idea di una piccola vena discriminante.
    ognuno ha le proprie idee, ma in un forum frequentato da migliaia di persone bisogna essere sempre imparziali.
    si puo' dare la notizia, e far partire un dialogo, ma non credo sia carino dare un giudizio sulla bonta' o meno del matrimonio gay in funzione dell'immagine della famiglia da salvaguardare.
    a impulso immediato avrei bloccato ed eliminato la discussione. poi ho pensato che comunque un dibattito e' sempre importante se si svolge in modo ragionevole. dunque ho confidato in voi, che da sempre vi dimostrate persone serie, e in effetti ne e' venuta fuori una discussione piuttosto interessante.

    quanto detto, per quanto concerne l'iGanz moderatore.

    per quanto riguarda invece l'iGanz utente qualsiasi del muro trovo che le righe finali del post di apertura di giutor siano un po' da """""bassa lega""""". e lo metto tra mille virgolette perche' non vorrei che il mio commento fosse offensivo. ma certe idee (mi riferisco all'immagine della famiglia salda) sono per me superate come il commodore 64.

    riguardo l'altro post (fratelli/sorelle) non posso che essere d'accordo con bobsburger. credo ci sia stata un'arrampicata sugli specchi. un po' come quelli che prima sparano a zero sui gay e poi ti dicono "no ma ci mancherebbe, io ho un carissimo amico gay, figurati se faccio discriminazione sessuale".... non credo che portare l'esempio di convivenza tra fratelli e loro diritti possa portare acqua al mulino del post iniziale...
    "Viaggiare insieme e' come un tango, come strade che si incrociano, un po' d'asfalto, un po' di fango per due vite che si sfiorano...cercano. Viviamo senza risposte in altre direzioni e siamo sulla strada e aspettiamo qua fuori. Hai mai trovato quello che volevi? Sei mai partito per dove sognavi? Dentro gli sguardi e dentro le parole siamo passeggeri verso il nostro stupore."

  14. #34
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    Predefinito Re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    Quote Citazione della risposta di Maverinick Visualizza il messaggio
    Io come al solito mi trovo un po' a meta' di tutte le opinioni, quello che io credo fermamente e' che e' bello vivere in democrazia, e finche' la democrazia dice che la maggior parte delle persone ancora non e' pronta per avere i matrimoni gay allora significa che la nostra societa' non e' ancora pronta per averli e dobbiamo aspettare una delle prossime generazioni per averli, tutto qui, indipendentemente dalle opinioni del singolo
    Mah..un fondo di verita' c'e' in quello che dici, Maverinick...tante cose nell'ambito dei diritti civili si ottengono dopo lunghe e spesso cruente battaglie generazionali....
    Dovremmo pero' scardinare questa forma mentis del "non essere ancora pronti"..E' una trappola e anche un alibi psicologico dettato dal considerare certi argomenti tabu'..Si dovrebbe essere sempre pronti ad accettare i diritti altrui...Come diceva giustamente Bob... i miei diritti finiscono dove iniziano i tuoi...Anzi..dovrebbero poter convivere insieme e complementarsi.
     

  15. #35
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    Predefinito Re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    Quote Citazione della risposta di Maverinick Visualizza il messaggio
    Io come al solito mi trovo un po' a meta' di tutte le opinioni, quello che io credo fermamente e' che e' bello vivere in democrazia, e finche' la democrazia dice che la maggior parte delle persone ancora non e' pronta per avere i matrimoni gay allora significa che la nostra societa' non e' ancora pronta per averli e dobbiamo aspettare una delle prossime generazioni per averli, tutto qui, indipendentemente dalle opinioni del singolo
    Non so'....non sono molto d'accordo ma piu' che altro sul fatto "democrazia",per m democrazia quando il popolo vota e in questo caso non mi sembra l'Australiano abbia votato per dire la sua,un piccola percentuale di "eletti" a deciso ch.....questa per m la definizione giusta...o come si dice in Italia la casta ha deciso per il popolo....comunque se l'Australia non ancora pronta giusto accettarlo.
     

  16. #36
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    Predefinito Re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    Secondo me e' democrazia perche' 10 persone con cui parlo 8 sono contrari ai matrimoni gay, mi sembra quindi che democraticamente la popolazione non sia favorevole e quindi il governo ne prende atto e agisce di conseguenza, detto pero' che io sono un signor nessuno e un referendum sarebbe la soluzione migliore eheheh
     

  17. #37
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    Predefinito Re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    Ho letto che, conseguentemente a tale decisione della Corte, i precedenti 27 matrimoni gay celebrati a Camberra alcuni giorni fa' sono stati annullati... effetto retroattivo di una legge...
    Scantono dal topic un secondo per fare un esempio sulle perplessita' che ha suscitato in me tale decisione... Supponiamo che sul tavolo della Corte Suprema, paradossalmente , anziche' vietare le nozze ai gay, ci fosse stata in esame una legge che vieta di inserire determinati lavori nella lista SOL o CSOL...Supponiamo ancora che la legge venisse approvata...Ergo verrebbe da se' che, per effetto della retroattivita', tutti quelli che sono attualmente immigrati in OZ ed esercitano una professione di quelle poi " bandite" perderebbero il diritto ad esercitarla.? Cioe' una follia.?
    Qualcuno sa' spiegarmi la ratio di questa legge??
     

  18. #38
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    Predefinito Re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    Non so' bene cosa ti stupisce, si sono sposati apposta una settimana prima della decisione della Corte Suprema in segno di ribellione a qualsiasi fosse stata la decisione finale, vista cosi non mi sembra che il matrimonio sia stato annullato ma non era proprio regolare gia' prima
     

  19. #39
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    Predefinito Re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    Quote Citazione della risposta di Maverinick Visualizza il messaggio
    Secondo me e' democrazia perche' 10 persone con cui parlo 8 sono contrari ai matrimoni gay, mi sembra quindi che democraticamente la popolazione non sia favorevole e quindi il governo ne prende atto e agisce di conseguenza, detto pero' che io sono un signor nessuno e un referendum sarebbe la soluzione migliore eheheh
    Per m democrazia vuol dire referendum se no' solo democrazia a met...ma questo un OT bello e buono...dipende sempre da che persone frequenti,tra i miei amici se ne tiro fuori 10 sono d'accordo almeno in 8 se non tutti e 10.
     

  20. #40
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    Predefinito Re: Australia. Grande Nazione ma vieta il matrimonio ai Gay

    credo che ancora non sono riuscito a spiegare il mio concetto. Ribadisco la domanda: perch due gay si vogliono sposare? Qual' la necessit? L'obiettivo?
    bob, iganz, ho l'impressione che invece siete voi che non volete vedere l'aspetto burocratico e di interesse. Si vogliono sposare perch GLI FA COMODO SPOSARSI E PERCHE' IL MATRIMONIO SI PORTA APPRESSO DEI DIRITTI CHE RIMANENDO CONVIVENTI NON AVREBBERO. Altro che famiglia diversa.... Non gliene pu fregare di meno della famiglia.. o almeno 1 su 100 ha forse questo obiettivo morale...
    Ed allora, se questa cosa vuole essere valida per loro, deve essere valida anche per altre situazioni. Il discorso molto ampio e non pu limitarsi alla semplice scelta di un matrimonio fra gay.

    A me se due maschietti si baciano non me ne pu fregare di meno, cos come due (o pi) gay vogliono vivere insieme e fare sesso fra di loro. Non mi interessa e non mi da neanche fastidio, PURCHE' le loro scelte non vadano ad intaccare la mia vita e le mie decisioni. Questo, forse, lo doevo mettere come premessa.
     

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