Esame IELTS, questo sconosciuto.

[ANDREW76]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Grazie Valerio, tantissime indicazioni utili.... ritieni comunque che con una buona preparazione di base alle spalle e dopo un corso di general english sia così impossibile da fare?

[Valerio]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Ti consiglio di fare un general english e un corso di preparazione all'esame IELTS per prepararti meglio.

Contatta Australianboard e loro ti faranno una pianificazione completa.

Nulla è impossibile se si ha la seria motivazione per riuscire!

[Maverinick]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Bravo Valerio, direi che la motivazione e' fondamentale

[Ales86]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

ciao a tutti,
sono nuova del forum. Vi volevo chiedere consigli per la preparazione dello IELTS. Parto da un livello B1 ( a detta delle scuole d inglese a cui mi sono rivolta ) e tali scuole mi chiedono dei prezzi stratosferici per raggiungere ciò che secondo loro corrisponde al 7 ( che necessito per lo skilled visa!) Ora vi chiedo secondo voi lo si può passare con uno studio personale? Tipo acquistando dei libri? che magari abbiano anche dei cd?
Grazie

Passarlo, sì. Prendere un 7 in tutte le sezioni però non è così semplice, soprattutto per quanto riguarda writing e speaking per le quali c'è più o meno sempre bisogno di un professore come riscontro. Visti i suggerimenti preziosi di Digital86, io ti suggerirei di sostenere l'esame in Italia o in Inghilterra (dove io non ho avuto particolari problemi di "manica stretta" per quanto riguarda i voti), magari seguendo un corso di 4-10 settimane massimo per imparare le dinamiche (qualcosina ho provato a spiegarla nel thread in evidenza in questa sezione) e cercherei di dedicare questo periodo principalmente al writing e allo speaking.

[iltestatore]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

La parte piu' dura è stato il listening perche' se per caso ti distrai un attimo poi ti perdi e le domande sono abbastanza vigliacche perche' puntano sui dettagli della conversazione. [...]

L'altra parte ostica e' lo scritto soprattutto perche' in poco tempo scrivere chiaro e leggibile non e' facile e considerano errori anche parole scritte male.

La parte piu' facile e quella che vi deve aiutare e' la lettura. Li con un po' di calma si riesce a capire tutto e tira su la media.

Curiosissimo!! Io se dovessi fare una graduatoria di complessità direi:

[LIST=1][*]Reading / Writing (il primo per il tempo: è troppo poco; il secondo perché è l'unica componente che affronta la reale competenza della lingua) [*]Speaking / Lisetening (lo speaking basta restar tranquilli, è semplice, e i docenti ti mettono a tuo agio, basta un po' di sicurezza; il listening è quasi sempre chiarissimo è molto facile da intuire, le risposte sono in ordine, basta sapere che ci sono domande "tranello": molto simili a quelle che fanno alla patente d'altraparte!!) [/LIST]

Anche io ho terminato con un 7.5 overall (tutti 7.5 e un 7).

Condivido comunque ciò che dice il bravo ale qui sopra: la cosa più importante è prepararsi a come è strutturato l'esame. Assomiglia molto all'esame teorico della patente di guida (che ho fatto ormai più 10 anni fa, ma che ben ricordo). Molte domande sono "furbette": una volta capita la struttura va tutto liscio. Suggerisco anche io di farlo in Italia, poiché ho avuto la sensazione che qua in UK vi fosse una certa rigidità nazionale, se è poi vero quanto detto sul conflitto di interessi australiano... (ma potrebbe anche trattarsi di "miti", in fondo i docenti sono professionisti; anche se tristemente ho esperienze dirette di "direttive dall'alto" in tema di educazione e voti)

Aggiungo un paio di approfondimenti che ho già scritto nell'altra discussione e potrebbero essere utili. Non ho mai studiato inglese in vita mia (a scuola ho fatto francese). L'unica cosa che ho fatto è: usare molto internet, vivere in UK per un periodo di 6 mesi, fare un corso di 4 settimane specifico sullo IELTS (prezioso). Ho sostenuto l’esame la prima volta il 27 aprile 2013 in Inghilterra. Il risultato è stato piuttosto curioso:

* Listening 8; Reading 7.5; Writing 6.5; Speaking 6 (?!!!)

Totale 7. Media rovinata e accesso a varie università bruciato da quel 6. Anche quel 6.5 non mi piaceva per nulla, perché nelle prove con docenti IELTS ero andato molto meglio (dal 7.5 all’8.5). E’ stato uno shock per varie ragioni. Primo: lo speaking era il mio punto di forza, e poi nei test fatti non avevo mai preso meno di 8/8.5. Di conseguenza mi sono SUBITO reiscritto per fare l’esame il più presto possibile. E l’ho sostenuto il 15 giugno 2013, ricevendo i risultati due giorni fa.

* Listening 7.5; Reading 7.0; Writing 7.5; Speaking 7.5

Voto finale 7.5. Devo dire: una fluttuazione del genere è curiosa: in un mese e senza studiare null’altro sarei peggiorato nel listening e nel reading e migliorato in modo piuttosto sensibile nel writing e nello speaking?? Questo non è chiaramente possibile. Da questi risultati sono giunto alla conclusione che il test – per quanto autorevole e ben fatto – non sia certo perfetto. Una parte che quantificherei nel 25/30% è dettata dalla fortuna (se ci si trova di fronte ad argomenti familiari), un altro 30% dalla preparazione alla struttura del test stesso, mentre la conoscenza effettiva della lingua vale forse un 40/45%, non di più (mi rendo conto che è un'affermazione forte, e me ne prendo le responsabilità ).

Avrei infine delle domande che ho posto anche nell'altro thread, magari qua ci sono altri utenti

[LIST=1][*]Anche nel vostro caso non c'è stato nemmeno un minuto di break tra linstening, reading e writing? [*]Anche nel vostro caso queste prime tre parti sono state tenute in una grossa aula con banchi e almeno altre 100 persone (penalizzante nel listening)? [*]Avete esperienza di un esame IELTS dato in Italia? Voti? Esperienze? [/LIST]

Per approfondimenti più tecnici rimando comunque all'altra discussione sullo stesso argomento (ché questa è più generica) e mando un in bocca al lupo a tutti!!

[Petrus]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Curiosissimo!! Io se dovessi fare una graduatoria di complessità direi:

[LIST=1][*]Reading / Writing (il primo per il tempo: è troppo poco; il secondo perché è l'unica componente che affronta la reale competenza della lingua)[*]Speaking / Lisetening (lo speaking basta restar tranquilli, è semplice, e i docenti ti mettono a tuo agio, basta un po' di sicurezza; il listening è quasi sempre chiarissimo è molto facile da intuire, le risposte sono in ordine, basta sapere che ci sono domande "tranello": molto simili a quelle che fanno alla patente d'altra parte!!)

Mah, per me la classifica di difficoltà è stata:
Listening (veloce e se perdi il filo non è semplice riprenderlo).
Writing: poco tempo e la sintassi inglese è diversa da quella italiana.
Speaking: qui l'unica difficoltà è l'emozione, perché se poi l'inglese lo sai, lo sai.
Reading: questa è stata per me la prova più facile, quasi banale tanto che ho trovato il tempo anche per andare in bagno prima della fine della prova (con tanto di assistente che mi ha accompagnato fino alla porta del bagno per evitare "imbrogli").

[/LIST]
[LIST=1][*]Anche nel vostro caso non c'è stato nemmeno un minuto di break tra linstening, reading e writing?[*]Anche nel vostro caso queste prime tre parti sono state tenute in una grossa aula con banchi e almeno altre 100 persone (penalizzante nel listening)?[*]Avete esperienza di un esame IELTS dato in Italia? Voti? Esperienze?

Confermo, anche qui a Milano le tre prove sono consecutive, le persone erano 400 e rotti, una buona botta di fortuna è stata che il mio posto era vicino ad un altoparlante. I voti, mi pare, buoni (io senza studiare molto ho avuto L=6.5 R=7 W=7 S=7.5).[/LIST]

[Maverinick]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

I tuoi voti sono ottimi Petrus, ma non li hai usati per il visto permanente giusto? purtroppo quel 6,5 al listening ti rovina la media, per il permanent servono tutti almeno dal 7 in su

[Petrus]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Si beh, a me serviva solo il 5 per non pagare il 2nd instalment, o al limite il 6.5 overall per l'assessment, dato che il visto lo "scrocco" da mia moglie
Lei ha preso un 7, due 7 e 1/2 e un 8. La differenza l'ha fatta il workshop che il British Council organizza e che le ho fatto fare prima del test. Là tutti i trucchetti vengono spiegati molto bene, e son stati 100€ ben spesi.
Per quello io non ho studiato gran che, un paio di weekends ad esercitarmi sui test e basta.

[Maverinick]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Si anche io ho fatto il workshop con il British Council, molto utile per imparare diciamo un po' i trucchetti

E bravo il nostro petrus che si scrocca il "passaggio" in Australia

[Ales86]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Curiosissimo!! Io se dovessi fare una graduatoria di complessità direi:

[LIST=1][*]Reading / Writing (il primo per il tempo: è troppo poco; il secondo perché è l'unica componente che affronta la reale competenza della lingua) [*]Speaking / Lisetening (lo speaking basta restar tranquilli, è semplice, e i docenti ti mettono a tuo agio, basta un po' di sicurezza; il listening è quasi sempre chiarissimo è molto facile da intuire, le risposte sono in ordine, basta sapere che ci sono domande "tranello": molto simili a quelle che fanno alla patente d'altraparte!!) [/LIST]

Anche io ho terminato con un 7.5 overall (tutti 7.5 e un 7).

Condivido comunque ciò che dice il bravo ale qui sopra: la cosa più importante è prepararsi a come è strutturato l'esame. Assomiglia molto all'esame teorico della patente di guida (che ho fatto ormai più 10 anni fa, ma che ben ricordo). Molte domande sono "furbette": una volta capita la struttura va tutto liscio. Suggerisco anche io di farlo in Italia, poiché ho avuto la sensazione che qua in UK vi fosse una certa rigidità nazionale, se è poi vero quanto detto sul conflitto di interessi australiano... (ma potrebbe anche trattarsi di "miti", in fondo i docenti sono professionisti; anche se tristemente ho esperienze dirette di "direttive dall'alto" in tema di educazione e voti)

Aggiungo un paio di approfondimenti che ho già scritto nell'altra discussione e potrebbero essere utili. Non ho mai studiato inglese in vita mia (a scuola ho fatto francese). L'unica cosa che ho fatto è: usare molto internet, vivere in UK per un periodo di 6 mesi, fare un corso di 4 settimane specifico sullo IELTS (prezioso). Ho sostenuto l’esame la prima volta il 27 aprile 2013 in Inghilterra. Il risultato è stato piuttosto curioso:

* Listening 8; Reading 7.5; Writing 6.5; Speaking 6 (?!!!)

Totale 7. Media rovinata e accesso a varie università bruciato da quel 6. Anche quel 6.5 non mi piaceva per nulla, perché nelle prove con docenti IELTS ero andato molto meglio (dal 7.5 all’8.5). E’ stato uno shock per varie ragioni. Primo: lo speaking era il mio punto di forza, e poi nei test fatti non avevo mai preso meno di 8/8.5. Di conseguenza mi sono SUBITO reiscritto per fare l’esame il più presto possibile. E l’ho sostenuto il 15 giugno 2013, ricevendo i risultati due giorni fa.

* Listening 7.5; Reading 7.0; Writing 7.5; Speaking 7.5

Voto finale 7.5. Devo dire: una fluttuazione del genere è curiosa: in un mese e senza studiare null’altro sarei peggiorato nel listening e nel reading e migliorato in modo piuttosto sensibile nel writing e nello speaking?? Questo non è chiaramente possibile. Da questi risultati sono giunto alla conclusione che il test – per quanto autorevole e ben fatto – non sia certo perfetto. Una parte che quantificherei nel 25/30% è dettata dalla fortuna (se ci si trova di fronte ad argomenti familiari), un altro 30% dalla preparazione alla struttura del test stesso, mentre la conoscenza effettiva della lingua vale forse un 40/45%, non di più (mi rendo conto che è un'affermazione forte, e me ne prendo le responsabilità ).

Avrei infine delle domande che ho posto anche nell'altro thread, magari qua ci sono altri utenti

[LIST=1][*]Anche nel vostro caso non c'è stato nemmeno un minuto di break tra linstening, reading e writing? [*]Anche nel vostro caso queste prime tre parti sono state tenute in una grossa aula con banchi e almeno altre 100 persone (penalizzante nel listening)? [*]Avete esperienza di un esame IELTS dato in Italia? Voti? Esperienze? [/LIST]

Per approfondimenti più tecnici rimando comunque all'altra discussione sullo stesso argomento (ché questa è più generica) e mando un in bocca al lupo a tutti!!

Ti ho risposto nell'altro thread ma ne approfitto per un parere anche su questo

Secondo me, in ordine di difficoltà crescente ci sono: Reading, Listening e Writing (quasi pari merito), Speaking. Più o meno una classifica opposta rispetto alla tua
Ma facciamo un passo indietro... [cit. Pif]

Writing
Per me (sarà che leggo solo in inglese, non saprei) il reading è stato iper semplice. C'è chi dice di non leggere tutto il testo, di fare così, cosa', guardare le domande poi cercare nel testo. Io ho sempre avuto tutto il tempo di leggere interamente il testo, leggere le domande, rileggere il testo, fare avanti e indietro. Se ricordo bene durante l'esame mi è avanzato anche tempo. Il bello di questa prova è che se ti organizzi bene, comunque hai tutte le risposte che ti servono sottomano, senza doverle andare a cercare da nessuna parte o pescarle dalla tua conoscenza.

Listening e Writing
Pari livello. Il writing l'ho trovato abbastanza semplice dopo un po', perché una volta imparati gli "schemi" che ho descritto nell'altro thread, tutto lo puoi ricondurre a quelli, e quindi anche qui, come per lo speaking, hai tutto quello che ti serve sottomano. Il listening invece è un po' più spinoso perché, sebbene non sia trascendentale, dipende da tanti fattori (concentrazione, udito, stress) e una minima disattenzione rischia di fregarti l'esame intero!

Speaking
Per quanto dovrebbe essere tra le più semplici sezioni, è molto difficile da esercitare (nel senso, tu puoi parlare quanto vuoi con amici, fare grandi discorsi, ma le domande non riguardano normali topic di conversazione ma sono piuttosto "banali" e spesso ti fanno cadere gli attributi a terra). Le mie domande erano: se dovessi fare un viaggio dove andresti, con chi e perché? (anche in italiano dopo 50 parole non saprei più cosa dire) Per poi terminare con un classico: guardi il meteo? Segui quello che dice? (e anche qui... all'esame ho provato a buttarla sul ridere dicendo frasi del tipo: "a casa, in Sardegna, magari lo guardo e ci faccio affidamento, ma qui in Inghilterra non capisco il senso... ogni giornata sono 4 stagioni, e tra vedere e non vedere tanto piove...")

[Alexia2606]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

grazie per le info! MI sono segnata tutto!!!!!! Ci vuole un dettagliato chiarimento ogni tanto!!!!

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grazie per le info! MI sono segnata tutto!!!!!! Ci vuole un dettagliato chiarimento ogni tanto!!!!
Si è parlato anche di come convertire lauree! ci sono Post che parlano di questo????

[iltestatore]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

DIFFICOLTA' IELTS
(dal più difficile al più semplice; più il voto ottenuto)

Antonio74:	listening	writing	speaking	reading	7.5 overall
Ales86:	speaking	writing	listening	reading	8.5 overall
Iltestatore:	writing	reading	speaking	listening	7.5 overall

Devo dire però che razionalmente il tuo ragionamento, ales, non fa una piega.

Con il reading la vera difficoltà a mio parere è il tempo: il compito in sé è piuttosto semplice (anche quando ti becchi testi assurdi come l'allevamento di quattro tipi diversi di scimmie in sudamerica, com'è successo a me ). 40 domande in 60 minuti, ovvero: 90 secondi a domanda, e ovviamente devi anche leggere tutti i testi oltre a rispondere! Mi pare un eccesso assoluto: il test dovrebbe dimostrare se sei in grado di capire un articolo, non se sei un missile!

Lo speaking va tranquillo secondo me. Però è verissimo: le domande sono idiote ed è difficile rispondere anche in italiano se non sei bravo a parlare del nulla (ma io lo faccio di lavoro ). Nel mio primo test mi ha chiesto "che lavoro strano faresti?". Io le ho detto "l'organizzatore di viaggi; so che non è strano ma per me lo è!" Ma la più tragica è stata la seconda: "nel tuo paese quale tipi di tutoraggio esistono nel passaggio tra il mondo dell'università e quello del lavoro"; io le ho risposto sarcasticamente "Cosa? (con tono stupito/ironico) Può ripetere la domanda?! Sappia che in Italia non esiste nulla di tutto questo! Non siamo un paese moderno come l'Inghilterra, o la Svizzera, anche. Proprio in Svizzera, terra di mia madre, per esempio, si inizia ad entrare nel mondo del lavoro già durante l'ultimo anno blablablabla, ma certo non è così in Italia". Ecco: io credo che qui lei abbia pensato che non avessi capito la domanda, invece avevo capito benissimo e stavo usando il sarcasmo; un po' imbarazzato, se vogliamo; però sono riuscito a uscire da una domanda oggettivamente idiota [scusate il francesismo ] e parlare parecchio. Mah... In generale, a parte i colpi di sfiga, lo considero comunque uno dei task più semplici. Domande sceme che bisogna essere bravi a inventare. Nel secondo test mi ha chiesto una pubblicità che mi aveva colpito (e casualmente la sera prima mi ero fatto questa domanda allo specchio ).

Il listening, almeno nel mio caso, è sempre stato con accenti molto puliti e comprensibili. L'aula grande non aiuta. Ma concentrandosi e "prevedendo" non è difficile. A mio parere è il task più semplice.

Il writing sì, è vero, una volta interiorizzato gli schemi, va abbastanza liscio. Ma resta non troppo semplice organizzare qualcosa di buono in un tempo tutto sommato non troppo lungo.

[uaifestival]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Io l'ho fatto da poco in Australia (Sydney) e ho fatto solo 5 settimane di corso per capire meglio le dinamiche e i trucchetti, perchè in effetti l'IELTS non è un esame che testa la lingua, ma più che altro la vostra capacità logica di usare la lingua, almeno nel listening e nel reading.

Writing.. il brutto è che come la speaking non è una valutazione oggettiva, o meglio dovrebbe esserlo, ma in realtà è fatta da esaminatori che in quanto umani hanno margini di errore (e bias dovuti a particolari business). Io ho trovato che almeno qui in Australia (non so altrove) sono abbastanza di manica stretta per i voti. Nel mio essay sono certo di aver commesso al limite qualche piccolo errore di spelling o imprecisione grammaticale, di aver rispettato la lunghezza minima del testo, di aver argomentato come richiesto entrambi i punti di vista (privilegiandone uno e quindi contrastando l'altro) e di avere usato i connettori, oltre che tanti sinonimi e quindi un buon vocabolario. Il punteggio dato è stato 6.5 (mi aspettavo un 7 o 7.5) e sapete perchè? Io sospetto che in Australia non vogliano dare il 7 alla writing e alla speaking perchè a molta gente gli farebbe comodo per lo skilled visa, quindi... meglio farlo altrove secondo me.


Quindi tirando le somme: 1) se potete fatevi l'IELTS in Italia che per me ci sono sotto meno intrallazzi di business; 2) per listening e reading oltre che guardarvi film in lingua originale e leggervi libri vi occorre farvi molte simulazioni così vi abituate ai tempi e ai tricks; 3) per la writing io credo che nel mio caso sia stato molto utile l'aver scritto la tesi in inglese, in ogni caso in internet ci sono una marea di domande dell'IELTS alle quali potete rispondere e quindi esercitarvi e anche consigli su come aumentare il punteggio; tenete conto che il task 2 vale il 70% del punteggio finale della writing, quindi concentratevi maggiormente su questo; 4) Per la speaking dovete abituarvi a parlare in inglese abbastanza fluente... fatelo anche davanti allo specchio rispondendo alle domande dell'IELTS che trovate sempre su internet ma fatelo. Quindi consiglio un corso (serio) solo per poche settimane giusto per capire come funziona l'esame, sempre che il vostro livello di inglese sia come partenza decente.

Credo veramente che sia tutto molto soggettivo. Io sono un forte lettore, e ho terminato il reading 10 minuti prima del tempo, tuttavia ho avuto un risultato che potrebbe sembrare scarso.
Il mio IELTS di Febbraio è stato Overall 6.0 con le seguenti voci: Listening 6.5 Reading 7, Speaking 5.5 e Writing 5.5.
Avevo studiato un mese su un libro discreto e mi ero accorto dopo 15 giorni di essere scarso in writing, per cui il risultato non mi ha sorpreso. Mi ha sorpreso il "business"! E poi il costo dei visti! Mi sorge il dubbio che l'immigrazione in se sia un grosso businesse per l'Australia! Che ne pensate? Avete mai letto un libro di G.Palast, dal titolo "Democrazia in vendita". L'avevo letto negli USA in inglese, nel 2001.

[Maverinick]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

L'immigrazione e' un grande business per l'Australia di sicuro, ma certo non sarebbe neanche giusto fare entrare tutti senza fare selezione, e purtroppo per certi visti e' richiesto un 7 allo IELTS (non overall, ma un 7 minimo in tutte e 4 le sezioni del test) che e' davvero molto difficile ti assicuro e fa' molta selezione

[Petrus]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Il settlement di un immigrato allo stato costa (il medicare di cui godi dal primo giorno non lo hai mai pagato con le tasse, per esempio) quindi trovo più che giustificati tutti i costi di IELTS e visti.
E aggiungo che probabilmente non sarei sul piede di partenza, se questi meccanismi, questa mentalità, esistessero anche in Italia!