Esame IELTS, questo sconosciuto.

[iltestatore]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Il settlement di un immigrato allo stato costa (il medicare di cui godi dal primo giorno non lo hai mai pagato con le tasse, per esempio) quindi trovo più che giustificati tutti i costi di IELTS e visti.

Condivido. Anzi, io credo che lo IELTS sia un business soprattutto per il British Council. Di loro non ho fiducia massima, perchè in UK serpeggia anche un po' di razzismo e varie politiche anti immigrazione più o meno nascoste, per il timore che nei prossimi anni arrivino Rumeni e Bulgari, a seguitto dell'entrata definitiva nella UE. I prezzi dello IELTS, in generale, non sono esorbitanti. Potrebbero scendere di una 50ina di dollari, ma non molto di più.

E aggiungo che probabilmente non sarei sul piede di partenza, se questi meccanismi, questa mentalità, esistessero anche in Italia!

Ecco, questa è la ragione per la quale l'anno scorso me ne sono andato (e non ho intenzione di tornare). In Italia è molto peggio.

Prendere 7 in tutte le sezioni non è difficile: integrarsi vuol dire anche conoscere una lingua, mi pare giusto che ci sia severità. Come ho già detto, la mia esperienza è di uno che a scuola ha fatto francese e non ha mai studiato inglese seriamente (fino a qualche mese fa non sapevo la differenza di applicazione tra "I was" e "I have been": ovvero le basi per un bambino di 8 anni). E finì col già detto 7.5 writing, 7.5 speaking, un 8 nel reading (poi sceso a 7, per fisiologia della sfiga di cui ho già parlato) e un 7.5 nel listening.

Eppure l'inglese non lo so. Certo: me la cavo in tutte le situazioni. Ma "cavarsela" è distante anni luce da conoscere una lingua, e anche - a mio parere - dalla definizione che corrisponde al 7.5. Eppure, conoscendo la struttura e sapendo un po' di inglese, i voti si possono far alzare notevolmente.

Ecco, io criterei semmai la qualità del test in generale (dovrebbe essere più difficile e meno dipendende dalla conoscenza della struttura) e un po' business che fa il council... il resto meno

ilt

[Maverinick]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Accetto il tuo parere il testatore ma non sono d'accordo, se vuoi farmi credere che con quei voti non parli l'inglese allora proprio non ci siamo e diamo un messaggio sbagliato, magari non lo avrai mai studiato seriamente, ma avrai fatto tanti viaggi all'estero, anzi secondo me hai anche vissuto per lunghi periodi della tua vita all'estero e quindi l'inglese lo mastichi piuttosto bene, altrimenti quei voti davvero non si spiegano.
Si e' vero' aiuta molto il conoscere e prepararsi per l'esame, se sai come e' fatto l'esame e qualche trucchetto allora ti risulta piu' facile, ma non raccontiamoci storie, uno non prende quei voti come dici tu senza sapere l'inglese, solo perche' se la "cava" in tutte le situazioni, siamo realisti

[uaifestival]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Comunque ho trovato l'IELTS un ottimo esame e fatto bene. Anzi, se qualcuno ha delle domande tipo da scrivere - quelle sul sito dell'IELTS le ho esaurite - quelle della 3^ parte dello speaking per intenderci, e alcuni titoli di task per il general , se non sono già in qualche altra parte del forum, li prendo ben volentieri per esercitarmi.
IO penso che potrei scrivere qui quella decina che ho, non sono certo coperti dal dirittu d'autore Sto pagando un tutor per allenarmi.

[ANDREW76]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Infatti... Maverinik ti do ragione, credo che l'arrangiarsi non può farti avere quei voti.... Io non ho fatto l'esame ma se dovessi realizzare il sogno di emigrare avrei intenzione di farlo.... Si parlo inglese discretamente, lo capisco, ma non credo che sia in grado di superare l'IELTS con voti alti... Poi tutto può essere, la buona dose di fortuna ci vuole sempre.... Vedremo!!!!!

[Petrus]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Accetto il tuo parere il testatore ma non sono d'accordo, se vuoi farmi credere che con quei voti non parli l'inglese...

Ha scritto che non conosce la lingua, mica che non la parla.
Anch'io l'inglese lo parlo, ma sono distante anni luce dall'utilizzarlo con la stessa pienezza intensità e quantità di sfumature lessicali con cui potrei parlare nella mia lingua.
Perché l'italiano lo conosco.

[Maverinick]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Si forse hai ragione Petrus, si tratta di capire cosa intendeva, comunque non ha scritto ne' che non conosce la lingua ne' che la parla, testuali parole ha scritto "Eppure l'inglese non lo so" che e' un po' forte come frase per uno con quei voti allo IELTS
Cioe' vai all'esame senza conoscere l'inglese, fai il listening, capisci tutto quello che dicono e per pura fortuna rispondi a tutte le domande e prendi 7,5? Quello si chiama capire e conoscere l'inglese

[iltestatore]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Ciao Maverinick, io credo che ci si debba chiarire sul cosa si intende per "conoscere una lingua". La frase che ho scritto era ovviamente un po' "forte", ma credo riassuma bene ciò che penso dello IELTS. La mia idea prima di sostenere l'esame era: prendere un certo tipo di voti - 7.5, ma anche 8.5 nelle simulazioni con esamitatore ielts - significa avere una conoscenza della lingua approfondita, sfaccettata, con rare difficoltà comunque ampiamente gestibili (sostanzialmente quanto potrebbe accadere con un italiano di livello accademico). Ebbene: non è affatto così. E lo dico con rammarico, mica per fare il figo o invitare altri a non studiare!!

Ti faccio alcuni esempi. Il primo: se dovessi banalmente riscrivere questo messaggio in inglese, esprimendo gli stessi concetti e non girandoci intorno saltandone varie parti, non sarei assolutamente in grado. Il secondo: mi trovavo al supermercato, pagavo con la carta e la ragazza mi ha detto qualcosa sul "cash back"; non sapendo bene cosa intendesse, le ho chiesto di spiegarmi; beh, non l'ho ancora capito ora. Il terzo: nel reading ho preso un 8 al primo esame, ok? Ovvio che sia in grado di leggere un ventaglio abbastanza ampio di temi, ma siamo anni luce dal capire "sostanzialmente tutto", con "occasionali" incomprensioni" in ciò che leggo. Ho difficoltà a leggere molti testi di buon livello, e anche molti giornali (ok, usano una sorta di "slang" comunicativo, ma resta il fatto che spesso non capisco)! E ho fatto l'academic, non il general.

se vuoi farmi credere che con quei voti non parli l'inglese allora proprio non ci siamo e diamo un messaggio sbagliato

Non so quale sia il messaggio giusto, ma ciò che penso è questo: chi crede con dei 7.5/8.5 di conoscere davvero la lingua non si illuda. Ci vorrà molto più tempo e molto, molto più studio. All'esame ci si può preparare e alla fine si possono prendere voti discreti senza eccessiva fatica, io ne sono una prova, ma nella vita di tutti i giorni e nel lavoro no. Bisogna farsi il "sederino", e tanto. Non solo: mi pare giusto che all'immigrazione chiedano voti del genere, è il minimo se si vuole un'integrazione seria.

magari non lo avrai mai studiato seriamente, ma avrai fatto tanti viaggi all'estero, anzi secondo me hai anche vissuto per lunghi periodi della tua vita all'estero e quindi l'inglese lo mastichi piuttosto bene, altrimenti quei voti davvero non si spiegano.

Non ho mai studiato inglese a scuola, e la mia grammatica è ancora triste: non conosco i nomi della maggioranza dei tempi verbali, e ho grosse difficoltà nell'uso per esempio dei condizionali al passato o del periodo ipotetico, del futuro anteriore - che ha un altro nome - nel formulare le domande. Poi sì, sono bravo a girarci intorno, ma che tristezza... Ho avuto la fortuna di crescere con Internet (pur avendo trent'anni), perchè ho il computer in casa dagli anni ottanta. Quindi da bambino usavo internet in inglese, e questo posso pensare mi abbia aiutato. Poi: a ottobre mi sono trasferito in Inghilterra senza soldi, ho fatto un corso di quattro settimane sullo IELTS, e - mentre lavoravo in un bar - ad aprile ho fatto l'esame. Fine.

C'è chi ha difficoltà con le lingue, chi ne ha meno. Non voglio far sottovalutare l'esame, anzi; ma ripeto: chiariamoci sul cosa intendiamo con "sapere una lingua". Penso che Petrus, qui sopra, abbia colto bene il punto. Io ho ancora difficoltà a porre domande, a spiegare bene ciò penso, e soprattutto a non "girare intorno" ai concetti. Conoscere una lingua vuol dire essere in grado di esprimere ciò che si pensa, non girarci intorno furbescamente alla bell'e meglio!

Si e' vero' aiuta molto il conoscere e prepararsi per l'esame, se sai come e' fatto l'esame e qualche trucchetto allora ti risulta piu' facile, ma non raccontiamoci storie,

Non ho parlato di trucchetti, anzi, ho parlato di prepararsi! Studiare bene la struttura dell'esame a mio parere costituisce una percentuale determinante del voto finale. Nel listening, se non si imposta una strategia prevedendo le risposte non si ha il tempo di prendere un buon voto. Il reading è uguale: sapere ciò che viene chiesto e il come (prendi per esempio il "yes, no, not given" o il "dare un titolo al paragrafo") è l'unico modo per prendere voti sopra il 7. Questo vale all'ennesima potenza nel writing: solo avendo in testa lo schema richiesto (intro/riassunto - idea 1 - idea 2 - conclusione/riassunto) e usando qualche locuzione e termine furbetto studiati a memoria è possibile soddisfare l'esaminatore e prendere voti discreti. Lasciamo stare lo speaking, dove gioca un ruolo importante anche la sicurezza mostrata (si preferisce un inglese rapido all'uso di terminologie più appropriate, cosa che anche nella propria lingua richiederebbe un eloquio più lento). Ecco: in tutto ciò la conoscenza della lingua c'entra molto poco e infatti la mia conoscenza è ancora, broadly speaking (<- locuzione furbetta), piuttosto scadente!

uno non prende quei voti come dici tu senza sapere l'inglese, solo perche' se la "cava" in tutte le situazioni, siamo realisti

Non so. Non voglio certo dire che non ci si debba preparare o si debba sottovalutare l'esame, perché non è così. Voglio però dire che personalmente sono abbastanza stupito. Primo: dalla variabilità dei voti. Come dicevo sopra, ho fatto due esami a distanza di pochi giorni l'uno dall'altro, per fare risalire un paio di voti e avendo capito come funzionava la struttura. Passare da un 6 a un 7.5 nello speaking in poche settimane, senza fare corsi o studiare null'altro, vuol dire che c'è qualcosa che non va. Passare da un 6.5 a un 7.5 nel writing nello stesso intervallo di tempo, è uguale. Stesso discorso per i voti differenti (più alti) presi nelle simulazioni. Un po' di variabilità è fisiologica, e una parte dipende dallo "stress", lo sappiamo, ma l'esame è davvero lungi dall'essere perfetto... E in una parte non trascurabile testa la competenza sull'esame in in sé, più che sulla lingua.

Poi sai, è ovvio: io sono qui che critico un esame in un forum, ma certamente non sarei in grado di inventarne uno migliore!

[Maverinick]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Sono d'accordo su tutto quello che hai scritto iltestatore, anche io sono critico verso l'esame IELTS, sappiamo che non ti insegna l'inglese, sappiamo che spesso non valuta veramente il tuo reale livello d'inglese, ma secondo me e' perfetto per fare selezione perche' la conoscenza diciamo comunicativa che ti da' la padronanza della lingua e' indispensabile se vuoi andare a vivere all'estero.
Tu in fondo ne sei la prova vivente, magari non capisci tutta la spiegazione sul cash back e non riusciresti a scrivere un intero componimento senza errori grammaticali, ma hai vissuto all'estero per tanto tempo, ti sei fatto sicuramente degli amici, sei riuscito a comunicare con loro e questo e' importante, forse addirittura fondamentale, essere in grado a integrarsi con la societa' che ti circonda

[uaifestival]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Metto qua titoli per esercitarsi per la parte scritta del general IELTS, con la speranza di scambiarne dei nuovi. Oppure potrei iniziare una nuova discussione, se avessi già imparato come fare , dal titolo:
AIUTI per l'IELTS oppure STRUMENTI UTILI per IELTS.
Ecco sotto 10 esempi per il
TASK 1:
1
You have just spent a weekend staying at Lilo Hotel in Adelaide.
When you get home you find that you have left a bag at the hotel.

Write to the manager of the hotel and enquire whether the bag has been found.
Give any relevant information about the bag and its contents. Ask the manager to contact you
immediately if the bag is found and tell him/ger how the bag can be sent to you.
2
You and some friends had dinner in a restaurant a few nights ago.
The service at the restaurant was terrible and the food was bad.
You and two friends had severe stomach-aches the following day.
The food was also overpriced.

Write to the mangaer of the restaurant and explain these problems.
Give any details that you think are relevant.
Ask the manager of the restaurant to do something about the situation
3
An Australian colleague is going to your country for a conference.
He/She will spend several days in your hometown, and has written a letter to you asking for advice about things
to see and do there.
Write a letter to the colleague suggesting what he/she should see and do
while he/she is in your home town.
4
There is a pubblic park near where you live.
You have heard that the local council wants to sell this park.
Write a letter to a local newspaper. In your letter.introduce yourself
[LIST][*]describe the importance of the park [*] Say what action you will take if the council continues with its plan [/LIST]
5
You are studying a short course in another country.
Your accommodation was arranged by the course provider.
There is a major problem with the accommodation.
Write a letter to the course provider. In your letter:
[LIST][*] say what the problem is [*] Describe the accommodation you thought you were getting [*] Ask the provider to solve the problem [/LIST]
6
You live in a complex of 50 flats.
You want to make your flat bigger.
Before you do this, you need the body corporate (the organisation that controls your flats) to agree to this change-
Write a letter to the body corporate. In your letter:
[LIST][*] introduce yourself and your flat [*] say what change(s) you want to make, why, and when, [*] Ask the body corporate to let you do this [/LIST]
7
You live in an area where the local council has made some changes to regulations.
You believe these changes are not good for residents.
Write a letter to a councillor. In your letter:
[LIST][*] Introduce yourself [*] Describe the problem [*] Say what you think the council should do about the situation. [/LIST]
8
You have seen an advertisement for a community college that need teachers for night classes.
Write a letter to the community college. In your letter:
[LIST][*] say which advertismente you are answering [*] Describe which course(s) you want to teach, and what it/they would be about. [*] Explain why you would be a suitable teacher. [/LIST]
9
You live in an area where a motorway is being made wider. You believe this is unnecessary.
Write a letter to a local newspaper. In your letter:
[LIST][*] Introduce yourself [*] Describe the problem [*]Say what you think a better solution would be

[/LIST]

[Maverinick]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

uaifestival nel caso vuoi cominciare una nuova discussione, quando sei nella lista delle discussioni all'interno di una sezione per esempio studiare in Australia, c'e' un tasto "nuova discussione" e dopo che l'hai premuto puoi inserire un titolo e il primo post della nuova discussione.
Comunque all'inizio del Forum ci sono delle sezioni con il regolamento e tutte le descrizioni e i manuali su come usare il Forum

[uaifestival]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

grazie a tutti
oggi il risultato per me positivo (comunque tocchiamoci perché ogno giorno se ne scopre una)
Overall 7.0
Listening 6.5, Reading 7.5 Writing 6.5 e udite udite Speaking 8.0
Rispetto al precedente c'è solo il listening che è rimasto tale. Lo speaking è passato da un 5.5 a un 8.0...ok ho fatto conversazioni con skype e sono andato un po' nei bar qui a Tokyo ma....secondo me non ero da 5.5 e non sono da 8.0 oggi...

[Maverinick]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Congratulazioni ottimo risultato davvero!!!
Per quale visto ti serve lo IELTS? scusa ma non lo ricordo, magari lo hai gia' detto

[Lora81]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Io ho fatto l'esame del Toefl iBT qualche mese fa, ma dalla descrizione l'Ielts mi sembra piú semplice

[Maverinick]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

il Toefl iBT e' riconosciuto dal Governo australiano per l'immigrazione in AU?

[Lora81]

Re: Esame IELTS, questo sconosciuto.

Per l'Au non saprei però per alcuni univ in NZ si